酝酿了二十年的一次对话在深圳红树西岸进行
谭盾：用音符建造“精神高楼”罗雷：留下一首“凝固的音乐”
深圳湾边，红树西岸。见面，尚未握手，就用纯正的长沙方言远远地打起了招呼。一种熟悉的乡土味顿时弥漫开来，不禁让人想起那首老歌《浏阳河》……
这是两个湖南人的交情。一是享誉世界的华人音乐家谭盾，一是百仕达地产董事、副总经理，以策划高规格艺术活动见长的罗雷。时光的刻度是12月17日。
谭盾来自中国，属于世界。明天，12月20日，深圳市民将有幸欣赏音乐大师的最新表演。由百仕达地产独家赞助的谭盾世界巡演中国站—百仕达·红树西岸“音乐地图2008”音乐会，于新落成的深圳音乐厅奏响，内容是：谭盾全新演绎的有机音乐作品《纸乐》和《地图》。
在天色水声中，两位互称“才子”的老朋友，近从身边的玻璃状住宅、艺术建筑，远及精神本质、文化灵魂，娓娓说来，机锋且有趣。
尊重与众不同的气质
罗雷：20年前我们在北京认识。20年后，各自在世界上转了一大圈再叙缘分，特别值得期待。20年前第一次听到谭盾的音乐，就有与众不同的感觉，是湖南人身上与众不同气质：做什么事，都想与别人不一样。
谭盾：当时我就有感觉，希望有一天，两人能为音乐的梦想而共同奋斗。现在终于有了一个机遇。音乐被称为“流动的建筑”，而罗雷与百仕达集团策划打造的红树西岸，其实就是一首“凝固的音乐”。
谭盾：要特别尊重与众不同的东西。比如红树西岸，就是一个与众不同的作品。它的透明，它的自由，它的清澈，它的节奏，都是与众不同。站在这样的建筑面前，诗人有高声朗读的冲动，作曲家有全情吟咏的灵感。
物质与精神的“两座高楼”
谭盾：地产商，建造的是人文关怀的物质高楼。艺术家，建造的是人文关怀的精神高楼。我们现在坐在一起，就是两座高楼之间的对话，物质与精神的对话。
罗雷：是呵，企业家与艺术家，本质上都是一致的、相通的，都是为了让人更好地生存。
谭盾：企业赞助艺术，在深圳目前还较少，但已成为一种价值追求。百仕达集团就是这样的一家企业。相信随着越来越多的加入者，对深圳的自然环境和精神环境都是一种推动。
罗雷：从技术上来说，从投资上来说，深圳的许多地产商、建筑商都可以建成红树西岸，都可以实现艺术建筑的理念。虽然现在同行者不太多，但对未来充满了期待。因为，这是一座先锋的城市，是一座汇聚了全国最有思想与开放度人群的城市。
谭盾：先锋的建筑与先锋的音乐，本身就是相通的。它们所表现的，是共同的包容，不确定性就是无穷的可能性。
罗雷：先锋建筑首先要具有观念性的突破，而观念上的突破一定会带来其表现形式、材料、对空间的分割等方面的突破。就像红树西岸，最初对它的评价集中于“这不像住宅”，但是，我们可不可以盖这样一个住宅？
当然这样的东西不一定百分之百成为合理，但是没有突破就找不到可能性。一个当初备受争议的项目，能够走到今天，我想会让深圳更多开发商更大胆、更具有探索的精神，会激发大家的探索热情。我想这是红树西岸的意义所在。
有机音乐，全球寻找的东西
罗雷：有《卧虎藏龙》、《夜宴》，许多人称你为电影配乐大师。如果现在称你为有机音乐大师，你的反应是什么呢？
谭盾：什么是有机音乐？我相信，任何物质都可以互相对话，纸同小提琴、水同树、月亮同鸟……总之，宇宙万物中任何一个微小的物质都有自己的生命和灵魂。当下环境污染已对自然和心灵产生沉重的负担。我的有机音乐，是大自然的眼泪，是对当下环境污染的疾呼：‘天地与我为一，万物与我为生’。”
罗雷：你所采用的音乐元素，都是来自日常生活中，来自普通的物件中。中国的音乐人，许多是演奏家，一些是作曲家，但像你这样的，就非常稀少，世界上也非常稀少。你是一个生活与艺术的哲学家。一方面，研究能够发出声响的东西，如水、如纸。另方面，从民俗民乐中挖掘特别的元素。
谭盾：有机的，其实是最普通的、最原始的。从平凡中挖掘不平凡。今天的水声，怎么会是这样？这里的风声，怎么会是这样？同班的一个同学，五年后看，怎么这样漂亮？都是同样的道理。冷水泡茶慢慢开嘛。
拥有想像力是真正的富有
罗雷：第一次在深圳音乐厅，选择《纸乐》和《地图》，其实就是选择了一次跨越时空的远行。深圳的观众与市场，会像上海、北京，或纽约、东京一样和同步。
谭盾：离开了纸张，人类就离开了想像的翅膀。2000年前的造纸术发明者蔡伦，是湖南人。《纸乐》怎么来的？我小时候从湘西少数民族听到，这是巫士神婆上刀山时奏的音乐。到哪里去找？如果考量别人听不听得懂，你就永远不会去试、去想、去碰。
我想，什么叫真正的富有，拥有想像力就是真正的富有。
谭盾：《地图》，是音乐的地图。把死去的人找回来，把逝去的文化找回来，把心中要去的方向找到。这是理想的地图，生命的地图。
现在中国的原创音乐大行其道，是件天大的好事。
谭盾：给学生上课，问：谭老师，你为什么会这么成功？我回答：坚定不移地实现自己的梦想。一个人，尤其是一个艺术家，必须坚信自己的理想与信念，而不是为了迎合别人的兴趣。这是很重要的。我这么做了，成功了。
感动了自己，才能感动别人，感动世界。现在国内一些电影、电视剧，拍之前就想，观众看得懂吗？这其实是一种世俗化、庸俗化的方式与思路。效果与效益并不好。
通过世界看中国
罗雷：工作原因，在世界游历的时候，我经常想，当一个国家的意识形态，当一个民族的文化与精神开始影响世界的时候，而不仅是某某制造“占领”世界的时候，复兴与强国就不期而至了。走向世界，是挡不住的历史潮流。
谭盾：确实这样。对搞音乐的来说，百分之百必须出国。出国是为了什么，就是为了更好地挖掘国内的、民族的音乐。过去中国人常说通过中国看世界，现在，要通过世界来看中国。
自由的环境，加上解放的性格，就能产生许多特别的东西。离开祖国、家乡，反而看得更清晰，感到更亲近。
罗雷：解放，也是红树西岸诗性的气质。在7万多平方米的占地面积之上，只站立了三栋建筑，做了一件类似于国画中“留白”的动作。资源被“留白”了，同时也被解放了，因为更多的空间被用于欣赏，而不是实用——这应该才是稀缺资源最好的归宿。
谭盾：一定要走出去。湖南人就是这样的。政治家毛泽东、刘少奇是这样，艺术家齐白石、贺绿汀也是这样。作为一名中国的音乐家，世界上有那么多的著名指挥家、音乐家积极主动地演奏自己的曲目，感觉是一种骄傲。
深圳有一颗“艺术的心”
谭盾：最喜欢的城市，是纽约和上海。因为都是移民城市。深圳也是最值得欣赏的城市之一，无论从哲理上，还是从情感上，都是如此。这是一座与众不同的城市，只要想，就会成。别的许多城市不行，只会跟。
谭盾：有了好的灵魂，不需要打扫。作为一座城市，作为一个人，确实要坚守好自己的灵魂。深圳是一座节奏很快的城市，是音乐与艺术市场和观众非常先锋的城市，有着一颗可贵的艺术之心。深圳音乐厅如果斑斓，说明深圳是有活力的，艺术是有活力的。
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谭盾：东方现代文化的旗帜
上世纪50年代生于湖南长沙的谭盾，毕业于中央音乐学院，游走于城市与乡村、东方与西方，堪称东方现代文化的旗帜。已赢得当今最具影响和众望的世界各大音乐奖项，其中包括格文美尔古典作曲大奖、格莱美大奖和奥斯卡最佳原创音乐奖，并被美国音乐协会授予“年度最佳作曲家”，被全球最重要的十家华文媒体评为2006年影响世界的十位华人之一。
